ej @m__b, @a__s. Wy tam w ogóle ogarniacie cokolwiek? Teraz zauważyłem, że "plus" od plusowania na mirko znajduje się obok strzałki do zwijania rozmowy. Wy losowo zastanawiacie się jak coś ma działać nie testując tego? W sumie pytanie chyba retoryczne patrząc na to jak to wygląda.

@tomek_27: biorąc pod uwagę, że za tyle wynajmiesz samochód, to chyba dużo XD

@tomek_27: to jest wciąż tylko nadal rower xd za 350zl to byś kupił niegłupi rower używany na olx

Napisz chłopie wprost o co Ci chodzi, a nie jakieś sekrety i zagadki tworzysz :D

@stopaotestuje: Oj, dlaczego akurat tak ostro?

Przecież od zawsze, żeby mieć gwarancję trzeba było spełniać pewne warunki (serwisy, naprawy, ograniczenia kilometrowe)

@stopaotestuje: a gdzie ja coś napisałem o okresie gwarancji?

Od pewnego momentu producenci pojazdów wymagają autoryzacji w przypadku potrzeby wykonania testów/kodowania podczas dostępu do komputera pokładowego. Taka autoryzacja nie jest wymagana w przypadku samej chęci odczytu błędów ale już kasowania jak najbardziej. Co ciekawe, znajduje informacje, że w niektórych przypadkach nawet nie dostaniemy pełnej list błędów bez autoryzacji ale to póki co ciężko potwierdzić. Przykład, jeżeli mamy samochód z elektrycznym hamulcem który w celu wymiany klocków wymaga włączenia trybu serwisowego, osoba która chce dokonać takiej wymiany musi podłączyć się do komputera pokładowego oraz uzyskać autoryzację przy pomocy serwera producenta. Taka autoryzacja jest oczywiście płatna za każde podłączenie. Stosowne "tokeny" można wykupić na stronach producentów po wcześniejszej rejestracji niestety tę może przeprowadzić tylko i wyłącznie posiadacz numeru NIP czyli firma. W dodatku niektóre firmy jak nieszczęsny Stellantis nie ułatwiają tego zadania w ogóle: https://evclinic.eu/2024/10/30/if-you-drive-a-stellantis-vehicle-may-god-help-you-part-1/

Efekt, serwisowanie samochodów po gwarancji stało się zależne od widzimisię producenta. Producent w każdej chwili może "wyłączyć" serwery i nie będzie można wprowadzić pojazdu w tryb serwisowy, wykonać testów czy kodowań np wtrysków. Komunikacja jest szyfrowana i do tej pory nie ma na to obejścia a samochody z takim systemem są już na rynku dobrych parę lat. Żaden portal motoryzacyjny nic o tym nie pisze, wszyscy nabrali wody w usta, że prywatnych właścicieli praktycznie odcięto od możliwości samodzielnego serwisowania swojego samochodu w ramach tego co pozwalają regulaminy gmin i miast. Pozostaje tylko płacić a stawki producent ustala sobie sam. Można bardzo prosto wymyślić scenariusz w którym dla starszych pojazdów stawka będzie rosła do momentu kiedy albo będzie zaporowa albo producent stwierdzi, że pozwala serwisować pojazdy nie starsze niż np 10 lat.

Niektórzy próbują tłumaczyć to wymogami unijnymi, ochroną danych osobowych itp co jest oczywiście zasłoną dymną gdyż producenci bez problemu mogli te systemy odizolować.

Podsumowując, ten system to spełnienie marzeń producentów którzy dzięki temu mają pełną kontrolę nad samochodem i jego serwisem.

pierwszy raz kupileś samochód młodszy niż 10 lat i zaskoczyła Cię polityka serwisowa czy co?

@Leniek: ewidentnie nie rozumiesz w czym jest problem bo to o czym napisałem nie dotyczy pojazdów dziesięcioletnich. tylko bardziej kilkulatków a w przypadku niektórych marek nawet dwulatków. Dodatkowo naśmiewanie się z polityki którą wprowadzili producenci która ma tylko i wyłącznie na celu wyciąganie kasy od klientów pokazuje, jak bardzo jesteś w błędzie myśląc, że ona Cię nie dotyczy.

@nabbek: spadek tutaj nic nie da. Robienie płytek w naszym klimacie to proszenie się o kłopoty. W teorii da się to zrobić poprawnie ale kosztuje sporo kasy i jest bardzo upierdliwe. Można to zrobić prościej, taniej, szybciej i z trwałością na kilkadziesiąt lat.

@ksiak: da się to wykonać poprawnie nawet na 20 i 30 lat, ale u nas każdy z czymś kombinuje lub na czymś oszczędza

@ksiak: Spójrz tylko na to z drugiej strony - poświęcają paliwo, czas na pomiary i spotkanie, czas na wycenę a pewnie mały ich promil kończy się podpisaniem umowy.
Plus jeśli do niej dojdzie to Ci koszt wyceny odejmują.

Przez cała budowę spotkałem się tylko z jednym takim przypadkiem gdzie wzięli 100 zł za wycenę (drzwi wewnętrzne) i po przemysleniu nie było to dla mnie tak szokujące, biorąc pod uwagę że jechali do mnie 30 km w jedną stronę.

Ogarnięte firmy i fachowcy mają zlecenia na pół roku do przodu, ekipy budowlane i na rok.

@ATAT-2: i nie biorą kasy za wycenę

@ksiak: sam sobie zrobiłem :)

@lobo: brawo Ty

@ksiak: nikt nie chce peżota. A jeśli jednak ktoś chce, to chęć posiadania peżota i tak się zemści.

@Zweitakt: stylistyka jest ładna i inna przede wszystkim, jednak Stellantis skutecznie zniszczył praktycznie wszystkie marki :(

@ksiak: schowaj do piwnicy. Ja mam z wegierską kaucją i już to spisalem na straty

@ksiak: jeszcze dobre kilka(kilkanaście) lat mnie zanim się zorientują żeby ujednolicić system, w Norwegii i Szwecji spotkałem butelki które można oddać w obu krajach i dostać zwrot kaucji (norweska we szwecji i na odwrót)

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: możesz się normalnie podłączyć i odczytać błędy i tyle. Nie zrobisz żadnej adaptacji, programowania, kasowania błędów itp itd.

@ksiak:

robie w elektronice automotive i jedynie co mi pozostaje to potwierdzic to o czym piszesz. siedze w projektach glownie VW i FCA/stelantis.
To nie tylko jest upierdliwe dla klienta koncowego ale takze dla nas bo nawet przy developemcie i testach musimy j---c sie z kluczami przy wchodzeniu do wielu sesji, nawet zeby kasowac bledy.
Na pewno nie bedzie juz tak jak kiedys ze mozna bylo kupic rozbitka i bez wiekszych problemow przelozyc np ECU airbaga i reszte poduszek, zakodowa i dzialalo. cybersecurity wchodzi mocno i takie lajkoniki co kupily sobie kabel i np INPA [bmw] i cos tam kodowali, to juz niewiele beda mogli zrobic

@ksiak: Podsumowanie zmian otrzymasz w wiadomości mailowej ;)

@ksiak: myślę że ktoś powinien się producentom dobrać w końcu do dupska za takie anty klienckie praktyki, ale zdaję sobie sprawę z tego że za duzy biznes i za wielu polityków mają w kieszeni by ktoś realnie zrobił z tym porządek.
Swego czasu mieli pomysł żeby samochody w ogóle można było naprawiać tylko w ASO ale nie przeszedł w UE. Nie udało się ubić warsztatów to teraz utrudniają i ciągną hajs w inny sposób.

@thewickerman88: paradoks polega na tym, że unia naciskała by zabezpieczyć prywatność klientów. Chodzi o dane które samochody zbierają. Nie czytałem rozporządzenia ale odnoszę dziwne wrażenie jakoby producenci wykorzystali tę okazję by zblokować cały dostęp. Jeżeli ktoś ma wiedzę w tym temacie to byłoby miło. Producentom to oczywiście na rękę, pełna kontrola nad życiem pojazdu i pełne uzależnienie od nich.

@ksiak: nie wiem jak na śląsku ale w rzeszowie widziałem dacię spring oklejoną reklamami traficaru i jakąś renówkę

@Pangia: na stronie nie mają żadnego info niestety :(

@ksiak: Bo to są poleasingowe. Ktoś wystawia na allegro i dopiero jak ktoś kupi to zamawia. Kup bezpośrednio z sck.pl albo innego sklepu. Będzie taniej i bez nerwów l.

n problem, drugi to specyfikacja która w zależności od tego czy patrzymy na tytuł oferty, atrybuty lub opis w każdym miejscu potrafi zawierać sprzeczne ze sobą informację.

@ksiak: podziękuj allegro, na siłę przypisywanie artykułów do wręcz losowych produktów z katalogu.

@ksiak: 243-208 itp?

A na poważnie, jak jesteś elektrykiem i nie znasz KNX to lepiej nie mów o tym głośno, bo to trzydziestoletni europejski standard automatyki budynkowej który zrzesza ponad pięciuset producentów osprzętu.

@ksiak: A tak na powaznie to z automatyka budowalana mam tyle wspolnego co swinia z gwiazdami (czyli nic :P) Od 20 lat pracuje w elektryce z czego od 9 w automotive. Chcesz pogadac o standardach VAS albo INTEGRA? Zapraszam do pogadanki :D Zacznij od tego czym sie rozni INTEGRA 6 od INTEGRY 7 przy budowie szaf (zwlaszcza falownikowych). Chetnie uslysze :D No chyba ze nie jestes elektrykiem skoro nie wiesz :DDD

No i nie powiem Ci zebys zamilknal skoro nie wiesz o czym mowisz.

Grzecznie zapytalem. Bo wago to akurat dobrze znam.

Nie planujemy, ale kojarzymy, że Duch Leona próbuje zatrzymać to szaleństwo tzn. zabierania psów do ciasnych, tłocznych, głośnych miejsc, bo właściciel ma zachciankę aby pies lubił to co on i był jak on. Biznes zaprosi Cię z psem wszędzie, gdzie tylko zostawisz pieniądze. Przyznaję, że sama chodziłam czasem z psami do kawiarni (cichej, spokojnej), dziś bym się nie odważyła, w małej, ciasnej przestrzeni nagle może spotkać się 5 obcych sobie psów. Przy niekastrowanych samcach z mocnym instynktem terytorialnym - różnie może być. Nie odważyłabym się też wejść z małym psem gdy jakaś "spokojna" akita na szelkach odpoczywa 2m obok mnie. Może nie zrobi nic, a może zrobi. Jedno jest pewne - na 90% będzie na szelkach (czyli nie do zapanowania nad wielkim, mocnym psem) i na 100% właściciel nie przewidzi ewentualnego ataku.

@stop_agresji_psow: mnie bardziej interesuje lista lokali których należy unikać. Bo nie mam ochoty jeść w towarzystwie zwierząt.

@ksiak: To i tak Product Ownerzy + Testerzy zaklepują i odbierają pod koniec zmiany więc do nich miej pretensje

@Ksiega_dusz: nie, bo wdraża to programista i on powinien wykazać fundamentalne problemy w założeniach. No chyba, że jest tylko klepaczem zwykłym albo większość tutaj się chwali, że nie jest.

@ksiak dziadku, to nie tutaj się wpisuje

@stuparevic: huh, dobre, no cóż jak widać upośledzenie wykopu jest na wysokim poziomie.

@ksiak: nie wiem co chcesz zrobić, ale sam jestem ciekawy rozwiązania

@ksiak: ostatnio jak robiliśmy strop drewniany i był podciąg z HEBa to właśnie wsadzaliśmy belki drewniane na stopkę. Ta stopka jest całkiem szeroka i nawet nie szły dodatkowe wzmocnienia do tego ale to już projektant powinien sprawdzić i narysować.

@ksiak: na allegro są startery np orange z długą datą ważności typu 2-3 lata.

@ksiak: orange 5zł na rok

@ksiak: nadal masz ogólnąocenę pozytywną/negatywną poprzez "kciuka". Dla mnie te gwiazdki też są bez sensu bo ludzie nie umieją korzystać ze skali, a ocena 4/5 uważana jest za negatywną.

@ksiak: I tak i nie. Żeby sprzedawca mógł utrzymać Smarta musi mieć wybranych kurierów w swojej ofercie. Także sprzedawcy mają wybór które firmy kurierskie udostępniać, ale jest to pozorny wybór. Bo jak nie ma Smarta, to na allegro nie ma szans się przebić i mieć dobrej sprzedaży. Nie chodzi tu jednak o sam fakt, których kurierów oferuje, ale to, że kupujący nie rozumieją co oceniają. W tych ocenach gwiazdkowych nie ocenia się firmy kurierskiej. Dlatego te gwiazdki nie mają najmniejszego sensu.
Przykład anegdotyczny z wczoraj - dostaliśmy negatywa, bez treści, klient zaznacza 3 gwiazdki w obsłudze kupującego i 2 gwiazdki w zgodność z opisem. Paczka dotarła na drugi dzień od zakupu, miesiąc temu. Co miał kupujący na myśli? Tego nie wie nikt. A co mu dało wystawienie negatywa? No też nic... Daje nam 3 gwiazdki za obsługę kupującego, ale nawet nie napisał do nas, że ma problem z produktem, paczka dotarła bez problemów. Równie dobrze moglibyśmy olać takiego negatywa (bo pierwszy negatyw w miesiącu się i tak nie liczy do punktacji). Kupujący sami nie wiedzą co robią i czego oczekują. Niektórzy zachowują się jak ćmy i klikają co popadnie bez ładu i składu.

A wracając do firm kurierskich, to ile osób tyle opinii. Z własnego doświadczenia mogę Ci powiedzieć, że większość firm kurierskich działa dość podobnie. Wszystko jest kwestią konkretnych oddziałów i ich bezpośredniej pracy. Jakbym słuchał każdego klienta, który mi narzeka na paczkę, którą ode mnie otrzymał to nie wysyłałbym niczym.
Jeden mi mówi, żeby mu nie wysyłać GLSem, bo to najgorsza firma kurierska i ciągle ma problemy. Prosi żeby mu wysłać DPD, bo super są. Drugi natomiast, że nie chce DPD, ale GLS jest spoko. Inny jeszcze natomiast powie, że nie InPost, bo to najgorsza firma kurierska i kurier do niego nie dzwoni jak ma paczkę (tak jakby musiał...). A inni mówią, że InPost super. I weź tu wybierz, których kurierów oferować!