@ApropoDefakto niestety staje się to codziennością. Dzieci szantażują nauczycieli/opiekunów aby dzwonili po pomoc bo powiadomią rodziców.

@Kolega_Muminka Kościeliska i Chochołowska jest plagą, jeżeli chodzi o 'ratowanie' zmęczonych nastolatków...

@ApropoDefakto: TOPR na Kościeliską wysłali? Nie mogli zjechać dorożką?

@ApropoDefakto: toprowi sie to opłaca, bo dostają kase od podatnikow. 300 gąsiennic i innych bachledow samo sie nie nakarmi.

@19michael86 powinny być interwencje płatne. Nie dużo 100-200zl od osoby. Jak ktoś faktycznie potrzebuje pomocy, to 100zl za pomoc wysupła, albo TOPR mógłby go zwolnić z opłaty. Ale reszta 3x się zastanowi (szczególnie dzieciaki na koloniach) zanim uznają ze "już nie mogą"

@kubako ten problem jest trochę bardziej złożony, jeżeli chodzi o płatne akcje. Ale najprościej i najszybciej odpowiem: bardziej 'opłaca się' ten system który jest teraz. Do poczytania:

https://portaltatrzanski.pl/publicystyka/felietony/czy-akcje-ratunkowe-powinny-byc-platne,507

https://najednejlinie.pl/poradnik/dlaczego-akcje-topr-nie-sa-platne/

@kubako jasna sprawa, pomysł dobry, lecz jak zawsze po pierwsze są przepisy, ustawy, uchwały i regulaminy.
Kilka lat temu był fajny program pilotażowy, dobrowolne ubezpieczenie przy zakupie biletu (chyba +50gr). Niestety ilość ludzi, która chciała to kupić była jakimś promilem.

@19michael86: dlatego nie mówię o pełnym finansowaniu, tylko takiej opłacie administracyjnej czy czymś takim. To by nic de facto nie zmieniło w finansowaniu TOPRu, a powstrzymałoby zapędy pewnie sporej części tych, którzy nie potrzebują prawdziwej pomocy.

@ApropoDefakto pierwszy 1km to taki rak i festyn że nikt nie powinien tamtędy chodzić

@19michael86: no wiadomo, że z powodów prawnych, taka zmiana musiałaby być pewnie na poziomie zmian ustawy (Sejm/Senat).

Nie mówię nawet, że na 100% to by zadziałało, ale być może.
Podobne rozwiązania są w Czechach przy wizytach u lekarza, zasadniczo leczenie jest darmowe, ale zawsze jest jakas drobna opłata. U nas też bywa to rozważane. Chodzi o to, żeby ci faktycznie potrzebujący pomocy nie byli wypychani z kolejki przez hipochondryków i samotne babcie.
U nich z lekarzami się sprawdza, to może i w górach TOPRowcy mogliby zająć się ratowaniem prawdziwie potrzebujących, a nie zwożeniem rozwydrzonych dzieciaków.

@PustyCzlowiek: tylko w ten sposób turysta tego nie czuje. Gdyby opłacał ubezpieczenie (niech i będzie obowiązujące przez cały rok) w kwotach podobnych do tych (powyżej 100 zł), które kupujesz jadąc za granicę, to by się dwa razy zastanowił.

@kubako: tak naprawdę wystarczyłoby wprowadzić ubezpieczenie przy wyjściu w góry/teren tego typu. Jak ktoś opłaca to nie ma problemu, a jak nie opłaca, to niech będzie obciążany kosztami akcji.

@kasiknocheinmal: no to wtedy zachęci to jeszcze bardziej... schodzić mi się nie chce, ale skoro już zapłaciłem te pare zeta ubezpieczenia, to niech mnie teraz znoszą ¯\(ツ)/¯

tu nie chodzi o to, że nie ma kasy na takie akcje, tylko, ze są one niepotrzebne, zajmują czas, i nie po to są TOPRowcy, żeby ściągać ceprów z Kościeliskiej czy Gąsienicowej

@kubako: tak, ale ludzie, którzy oczekują dorożki zamiast pomocy, nie wykupią takiego ubezpieczenia, bo to taki typ, któremu szkoda pieniędzy, skoro i tak w wyższe partie nie pójdzie.

@ApropoDefakto: nie wydaje mi się, żeby to było nagminnie, no chyba że te przypadki są przemilczane, ale myślę, że jest dokładnie odwrotnie i o tych kilku akcjach rocznie słyszy cała Polska .

tak naprawdę wystarczyłoby wprowadzić ubezpieczenie przy wyjściu w góry/teren tego typu.

@kasiknocheinmal: ale częściowo to działa, nie masz napisane tego wprost, ale kupując obowiązkowy bilet do TPNu, to 15% z tego idzie prosto do TOPRu, tu nie ma VATu, więc wychodzi 1,65 od łebka. Dodam, że w 2024 sprzedali prawie 5 milionów biletów. Oprócz tego dotacje z budżetu państwa, no i sponsorzy i darowizny. Wiadomo, zawsze mogłoby być lepiej, ale to akurat jedno z lepiej dofinansowanych ugrupowań, a przecież większość ratowników, to ochotnicy, więc kasa idzie głównie na sprzęt i szkolenia.

@kasiknocheinmal: ale dla TOPRu jest to nieopłacalne, bo straciłby inne finansowania i sumarycznie byłby biedniejszy, a i ludzie mogliby zwlekać z wezwaniem pomocy, bojąc się rachunku, co może prowadzić do poważniejszych konsekwencji. W ogóle skoro sami ratownicy nie chcą zmian, to dlaczego ktoś chce im je robić na siłę? Jedyny jakkolwiek sensowny argument jest taki, że pieniądze z podatków mogłyby pójść na inny cel, tylko właśnie - jaki? Nie ma pewności, że zasiliłyby konta tych, którzy dobrze je wykorzystają.