@Z151: bo to nie wykres tylko żarówka - pola nie muszą się zgadzać

@Z151: bywały gorsze

@Z151: Ale reklama czy tam informacja jest prawdziwa, trzeba sprawdzić na jakich danych jest wyliczana.

Banery mówią o cenie PRODUKCJI PRĄDU i tylko trzeba sprawdzić z jakich danych jest to liczone. Przeciętny człowiek nie rozumie co czyta bądź co podpisuje to później nieuzasadniona frustracja i agresja bo KŁAMIĄ.

Jak można myśleć że to ma coś wspólnego z rachunkiem na prąd? Nic nie ma wspólnego jedynie info że połowa ceny obecnie za produkcje prądu to skutek polityki EU.

Nawet jak idzie się podpisać umowę na dostarczanie prądu, to tam wszędzie są tylko 2 informacje. Cena prądu + opłata abonamentowa.

Cenę energii mamy w Polsce na poziomie siły nabywczej PPS na poziomie Niemiec. A jako że Niemcy to przez opozycję przykład do naśladowania to cena prądu za 1kWh to 1.45 zł, u nas to 0,65zł do 0.7zł.

Niemcy to przykład w OZE widać daje dobre rezultaty jedynie 1.45zł za kWh...

http://cena-pradu.pl/electricity-price.html

Co do opłaty za CO2 to rząd je sprzedaje! Zgadza się!
By firma energetyczna pozyskała certyfikaty musi je kupić, rząd nie może dawać ich za darmo. Więc je sprzedawał jak wszyscy na giełdzie a firmy kupowały.
Niektóre dla siebie by wykorzystać, a inne by mieć je na zapas. Co roku mniej certyfikatów i limit się zmniejsza, zostało ich dużo sprzedanych a Polskie firmy co nie robiły zapasów mają problem bo cena na rynku wystrzeliła ich w górę. Teraz te firmy co je zbierały przez duże zapotrzebowanie na rynku i niedoborze certyfikatów wywalili ich cenę do x4 a nawet x10 względem 2018.

I o tym mówi ten baner, że cena energii to w większości te koszt polityki EU.

Firmy energetyczne muszą pozyskać certyfikaty więc je kupują w obecnej cenie. I to dlatego cena prądu idzie w górę z 30gr (Grudzień 2021) do 60gr (końcówka 2022). (1Q 2022 to będzie około 40gr, końcówka roku wbijamy w 60gr!)

Najwięcej nie zarobił polski rząd sprzedając je po 8-20 Euro, a Ci co kupili skitrali je i sprzedają teraz po 60-80 Euro.
Gdyby rząd ich nie sprzedawał to by teraz zyskał zamiast tych 25mld z 100++mld. Ale też nie wiadomo jak by ceny na giełdzie wyglądały gdyby ich nie sprzedawał.

A to dopiero początek ... co roku coraz mniej certyfikatów. A zapotrzebowanie coraz większe.

I tak te limity CO2 na początku to był ogromny szwindel, na miliardy stworzonych z powietrza certyfikatach... obłowili się wtedy Ci co wiedzieli jak je stworzyć za darmo.

Jedyny ratunek, kolejne certyfikaty kitrać i zamiast 50% z zysku na inwestycję w nową energetykę (bładagam atom), ładować 100%. (Tu też nie może być tak że rząd sponsoruje budowę, może dać 50% za 50% własności, ale to firmy energetyczne powinny same to robić).

@STEFAN_n00b: Wszystko fajnie ale ta kasa w większości wraca do budżetu państwa Polskiego i o tym PiS nie wspomniał czyli dopuścił się ordynarnej manipulacji.

@andrzej-roman: No wraca do nas, tylko że wróciło 24mld jak sprzedawali certyfikaty po 8-20 Euro! I w 2020 i 2021 były dofinansowanie rachunków za prąd dla indywidualnych.

A firmy muszą teraz skupować certyfikaty po 60+ Euro! Czyli za 4 i więcej raza! Jak teraz rząd sprzedaje i nasze firmy będą odkupować to zakupią to w tej wysokiej cenie = będzie kasa na inwestycje. (O ile mamy nowe certyfikaty na 2022 na sell, jak nie mamy to kupa nie będzie dofinansowania z obecnej ceny sprzedaży).

Tak więc cena energi leci w górę i mamy te 60%. Na samej produkcji.

Jeśli rząd ma now3 certyfikaty n ten rok to teraz zarobi. Ale na tych co sprzedał w zeszłym toku nie zarobił, o sprzedał je tanio, a nasi nie zrobili zapasów jak inne firmy na zachodzie które skupiły i skitrały je by zarobić na nich kilka razy więcej.

@STEFAN_n00b: Więc to nadal wina PiSu a nie UE, przez ostatnie lata brali kasę na reformy w energetyce i kasę przeżerali (wydawali wymagane minimum a pozostała kasa gdzieś się rozchodziła), do tego gdy inni robili zapasy oni nie mieli już za co kupować bo "oszczędności" przeżarli.
Więc mówienie że wszystko to wina UE jest po prostu manipulacją, tak jak i to p---------e o kosztach paliwa, za Tuska baryłka kosztowała ponad dwukrotnie tyle co dzisiaj a i tak cena nie była taka jak za rządów PiS, lecz ordynarnej PiSowskiej propagandzie nie przeszkadzał fakt drogiej baryłki aby robić z siebie tych świętych którzy dają paliwo tańsze niż zły Tusk...

@andrzej-roman:
Tak i nie. Od 30 lat żaden rząd nic z tym nie robił. Poprzedni też nie, więc nie ma co ich winić bo nawet nie mieli tego w swoich obietnicach wyborczych. PO + Lewica też nie miały xD
W 2008 roku PO podpisało te opłaty za CO2 i co zrobili do 2016 roku ?

Rząd nie przejadł tej kasy za CO2, 50% z tej kwoty musi być wydawane na inwestycje energetyczne. A drugie 50% oddał obywatelom.

Dla mnie jedyne wyjście to elektronie atomowe.

Farmy wiatrowe/słoneczne gdyby były u nas aż tak dobre to by same powstawały, bez dotowania tego jakoś poza fanatykami nikt się nie kwapi.

Cena prądu w Niemczech OZE stojącym też mówi że to opłacalne xD mają prąd po 1.42zł za kWh a my teraz za 0.70zł za kWh.

Ale za to Francja Atomem stojąca ma 0.75zł za kWh!

Firmy energetyczne same powinny budować elektrownie, rząd z NBP jedynie powinien dać dobre warunki kredytowe + Celowe dotacje do Atomu i wymianę lini przesyłowych.

Teraz rząd dostaje kupę kasy za nowe certyfikaty CO2 więc będzie kasa na dotowanie tego co mają firmy wybudować.
Jedynie co chce usłyszeć to rząd wybiera technologię elektrowni atomowej + firmy i mówi dajemy 50% wy drugie 50%.

Tak naprawdę dopiero teraz będzie prawdziwa kasa będzie wpadać! Bo będzie zbierana od nas z na inwestycje w dużymi ilościami a nie groszami jak było do 2019.
Więc możemy spodziewać się w ciągu 4 lat na gwałtowne ruchy w tej kwestii.

A Unia może to zblokować z tego co słychać wśród elit rządzącym w Unii, lobbują by kasa z certyfikatów nie mogła być wydawana na ATOM!

@STEFAN_n00b: Tak bo my w atom idziemy XD Już wymówka dlaczego kasa jest p------------a na Polski Ład a nie rozwój energetyczny XD

@andrzej-roman: No tylko w Atom możemy iść :( Na pewno nie w Elektrownie Gazowe + w dzień słoneczne tak jak Niemcy.

Bo wtedy to już w 100% Putin nas zajedzie odcinając gaz i prąd pewnej zimy...

@STEFAN_n00b: No nie idziemy bo kasę wolimy pompować w węgiel który od lat jest nieopłacalny, ale my jak na Januszy biznesu przystało nie dość że wydobywamy węgiel którego wydobycie jest nieopłacalne to jeszcze sprowadzamy połowę wykorzystywanego węgla z innych państw...

@andrzej-roman: Kasa z CO2 dopiero teraz będzie wchodzić. Dziś to 100 Euro za 1Tonę kilka miesięcy temu było to 20Euro, a 2 lata temu 5Euro!