RafB 2022-01-25 10:36:45 +912
#drony #tatry #topr #gory #ratownictwo Tak wygląda dron Tatrzańskiego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego który w zeszły piątek dostarczył uwięzionym na Kopie Kondrackiej turystom koce termiczne i pakiety grzewcze. (Ratownicy nie byli w stanie do turystów dojść ze względu na zagrożenie lawinowe) Po udanej akcji, oblodzony utknął w górach i dopiero kolejnego dnia został odnaleziony. Szacun dla TOPRu że cały czas się szkoli i idzie z duchem czasu!
yoshi89 2022-01-25 12:04:16 +214
@rosomak94: Nie upadł. Wylądował z powodu braku baterii. Przeleżał trochę w zimnie, ale myślę, że będzie znów latał. Matrice to mocna maszyna.
p.....7 2022-01-25 11:47:41 +200
@RafB: wszystko przez kretynów którym się zachciało w południe iść w góry.(╯°□°)╯︵ ┻━┻
p.....7 2022-01-25 13:02:36 +50
@Stulejman_Wspanialy: Jak nie rozumiesz, nie znasz podstaw, to się nie wtrącaj.
W gory się idzie z rana kiedy jest szansa na więcej godzin po widoku. Po południu zostaje ledwie 3-4 godziny przy pochmurnej pogodzie jeszcze mniej, a więc i szanse maleją na jakiekolwiek zejście i dotarcie na czas przed ściemnieniem, juz nie mówiąc o szybko spadającej temperaturze powietrza.
Stulejman_Wspanialy 2022-01-25 12:56:33 +18
@porBorewicz07: K---a a mogli zostać w piwnicy i szitpostować na mirko.
czarny1989 2022-01-25 15:48:29 +13
@rimyi: Dodatkowo zyskując pieniądze z tytułu ,,zbędnych" akcji utraciliby część finansowania państwowego. W efekcie mielibyśmy problemy HZS, czyli ciągły niedobór gotówki, bo sprawa o ,,nierozważne wyjście w góry" potrafi ciągnąć się latami, a w jej trakcie śmigłowiec wyleci na akcję kilkadziesiąt razy.
Z długiej sprawy robiąc krótką: lepiej ratować wszystkich, w tym idiotów i być w czołówce światowej, niż chcieć ratować tylko tych, których się powinno i nie mieć na wylot.
RafB [OP] 2022-01-25 10:38:17 +11
Tu wylot na akcję: https://fb.watch/aLvC_YahbT/
Dron DJI MATRICE 300RTK z kamerą termowizyjną H20T + system zrzutu, głośnik, radar.
bambaleon 2022-01-25 14:11:43 +10
kretynów którym się zachciało w południe iść w góry

@porBorewicz07: i to bez sprzetu zimowego, bo nie mieli ani rakow ani czekanow. Dobre asy
M.....i 2022-01-25 15:32:56 +6
"Niedobre by latać" ( ͡° ͜ʖ ͡°)
obywatel_z 2022-01-25 22:19:38 +6
@JacekM86: Dzięki za info. A orientujesz się może skąd takie regulacje? Bo szukam w necie i nic nie znalazłem, a mimo wszystko brzmi to trochę dziwnie. W sensie - jakby hipotetycznie zasypało wszystkie szlaki i w któryms schronisku będzie ktoś wymagający natychmiastowej hospitalizacji to Topr nie przyleci? Żeby nie było - pełen szacunek dla ich pracy i sam uważam, ze takie interwencje powinny być płatne bezpośrednio lub z ubezpieczenia.

Podyktowane jest to względami bezpieczeństwa i warunkami panującymi w górach. Nawet w stosunkowo niskich partiach Tatr, latanie śmigłowcem utrudnia już samo powietrze. Rozrzedzone ze względu na niskie ciśnienie atmosferyczne powoduje, że sterowanie maszyną nie jest łatwe i trudniej wykonać np. taki "zawis". O takich rzeczach jak brak widoczności w nocy i np. silny wiatr już nawet nie wspomnę.
Niektóre górskie służby ratownicze latają w nocy - korzystając z noktowizorów. W TOPR wymagałoby to przede wszystkim dodatkowych załóg lotniczych i ratowniczych oraz odpowiedniego sprzętu i treningu. To są duże pieniądze, a takie potrzeby nie zdarzają się często i niosłyby za sobą bardzo duże ryzyko.
Jeśli chodzi o hipotetyczną sytuację którą przedstawiłeś (może akurat nie taką która ma miejsce w schronisku, bo tam raczej zawsze da się dotrzeć), to trzeba się liczyć z tym, że TOPR w skrajnie niekorzystnych warunkach nie będzie w stanie nam pomóc. Turystyka górska, zwłaszcza w takich górach jak Tatry, jest aktywnością podwyższonego ryzyka i trzeba mieć to zawsze z tyłu głowy planując górskie wypady.

P. S. Nasz system ratownictwa górskiego jest bardzo dobry i nie uważam, że akcje TOPR powinny być płatne ani aby było konieczne wykupywanie ubezpieczenia. To są populistyczne hasła wynikające z niewiedzy dotyczącej funkcjonowania systemu ratownictwa górskiego i nie mające nic wspólnego z rzeczywistością.
C.....e 2022-01-25 14:33:01 +5
@RafB: Jak ma głośnik to bym opier#$@# tych ynteligentów w imieniu drona;) po dotraciu.
rimyi 2022-01-25 15:38:19 +4
@Janusz_z_Rivii: Już tyle razy było to poruszane, nie. TOPR nie chce obciążać bo boją się, że ludzie nie będą wtedy wzywać pomocy
obywatel_z 2022-01-25 16:51:53 +4
@JacekM86 śmigłowiec TOPR nie lata w nocy. Jak nie uda się dotrzeć do ratowanych pieszo muszą przeczekać do rana.
czarny1989 2022-01-26 14:25:10 +4
@JacekM86: Powodem braków lotów w nocy, oprócz tego, co pisał @obywatel_z jest jeszcze jedna, duża trudność: do tych lotów wykorzystuje się noktowizory. Problem z nimi jest taki, że obraz masz wyświetlany na ,,ekranie", a więc jest dwuwymiarowy, co w górach, gdy liczą się metry, powoduje, że praktycznie nie możesz jednoznacznie określić odległości. Już teraz piloci TOPRu narzekają, że nie ma chętnych uczyć się ich fachu, ze względu na wymagane umiejętności. Dorzucenie do tego lotów na nokto + faktu, że w przypadku uszkodzenia maszyny z automatu pilot ma zarzuty, spowodowałoby, że nie miałby kto latać śmigłowcem.

Odnośnie ubezpieczeń: kupując bilet do TPN, część kwoty idzie na TOPR i to też jest forma ubezpieczenia.
Kontrargumenty przeciw ubezpieczeniu, które wcześniej wypisałem były podane przez naczelnika TOPR i to on uważa, że lepiej ratować wszystkich i nie martwić się o pieniądze, niż ratować część i użerać się z sądami o każdy grosz- takie właśnie problemy ma HZS, która ma zdecydowanie mniej członków, nie ma helikoptera zastępczego (nie stać ich) itd. Weź pod uwagę, że gdyby było to rozwiązanie idealne, to sam TOPR by o nie postulował.

Polecam przeczytać książkę ,,TOPR- żeby inni mogli przeżyć". Masz tam masę wywiadów i opisów różnych akcji. Do tego masz całą wypowiedź odnośnie obecnego systemu finansowania i czemu jest zdecydowanie lepszy niż ten słowacki.
Stulejman_Wspanialy 2022-01-25 14:24:28 +3
@porBorewicz07: masz rację, najpierw skomentowałem a później przeczytałem. Wykop rzuca mi się na mózg.
jagoda_m89 2022-01-25 16:00:15 +3
@RafB: W jakim celu cenzura numeru operatora pod kodem QE - POLbf40e7339320f skoro po zeskanowaniu kodu QR wyświetla się numer operatora? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
rosomak94 2022-01-25 11:00:23 +2
@RafB: ciekawe czy elektronika przeżyła upadek i kilkudniowy pobyt w śniegu
p.....7 2022-01-25 14:15:09 +2
@bambaleon: no właśnie, pewnie adrenalina ich tam zagoniła.
PieceOfShit 2022-01-25 15:39:52 +2
@maniok: równie dobrze mogą mieć dedykowaną aplikację dla swoich potrzeb. Drony DJI można dowolnie programować. Ładunkiem drona też da się sterować poprzez DJI Payload SDK.
vertoo 2022-01-25 15:55:54 +2
@RafB: skąd zdjęcie? Na ich fb cisza :-)
fristajl 2022-01-25 17:34:26 +2
@Janusz_z_Rivii: ale to ty wyraziłeś swoje zdanie nie ja. Więc wyłącz już komputer Oskarku xD
Elemele_Dutki 2022-01-25 19:17:27 +2
@RafB: coś mi to przypomina ( ͡° ͜ʖ ͡°)
megawatt 2022-01-25 22:46:44 +2
To są populistyczne hasła wynikające z niewiedzy dotyczącej funkcjonowania systemu ratownictwa górskiego i nie mające nic wspólnego z rzeczywistością.

@obywatel_z: nie doceniasz lobbingu ubezpieczycieli którzy widzą w tym łatwą kasę
wickerman281 2022-01-26 10:38:14 +2
@porBorewicz07: z opisu akcji TOPR wynika, że turyści nie mieli nawet raczków, już nie wspominając o lawinowym ABC. Rozładowane telefony, brak źródła światła. Istnieje coś takiego jak prognoza pogody. Wycieczkę można zaplanować, sprawdzając ile czasu ona zajmie i mając na uwadze to, że po 16 robi się ciemno. Trzeba nie mieć szacunku dla własnego zdrowia i życia, ale też innych osób, żeby iść w taki warun wychodzić. Nie chodzi o to, żeby nie chodzić w góry w ogóle, ale żeby zachować w tym zdrowy rozsądek.
rosomak94 2022-01-25 12:14:24 +1
@yoshi89 no to chociaż tyle dobrego. Niby firmują je jako wodo, pyło itd, a tu mamy weryfikację w praktyce. Gdyby nie on, to ci turyści zamiast schodzić samodzielnie z gór byliby znoszeni w workach ;( Szacunek dla pilota za podjęcie takiej ryzykownej decyzji. Życie jest najważniejsze, ale zawsze z tyłu głowy jest aspekt utraty cennego sprzętu. Oby więcej takich pozytywnych akcji.
J.....i 2022-01-25 15:32:06 +1
@RafB: Rozumiem że typy zostaną obciążeni kosztami akcji?
suqmadiq2ama 2022-01-25 15:53:23 +1
@RafB: ciekawe czy elektronika przeżyła upadek i kilkudniowy pobyt w śniegu

@rosomak94: Mój diy 250 fpv przeżył bez szwanku wiszenie na szczycie choinki w finlandii w ciężkich deszczach dwa tygodnie, tylko bateria do wywalenia, reszte umyłem i grało - elektronika bez żadnej obudowy offkors
Eco999 2022-01-25 19:51:58 +1
@RafB: Konkret maszyna. Dobrze, że nikt nie odstawił popeliny i nie zakupiono jakiegoś Mavica do roznoszenia ulotek.
ipkis123 2022-01-25 20:13:36 +1
@porBorewicz07: ale co ty od nich chcesz? Mieli wybór i skorzystali z tego. Nikt im nie mówił jak mają to robić. To ich życie i ich kwestia. Może jeszcze chcesz wprowadzić segregację na tych co się znają i mają sprzęt na tych co mają w dupie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Sorry ale musiałem, taka teraz wolnościowa atmosfera na wykopie że aż dziwne że nikt tego nie napisał
JacekM86 2022-01-26 16:25:14 +1
@czarny1989: Dzięki za rozwiniecie tematu i polecenie książki. Poszukam, bo brzmi ciekawie.
Pedzel_Washington 2022-01-25 13:14:03 +0
@RafB: Oooo podoba się to dla mnie
maniok 2022-01-25 13:28:54 +0
@RafB: ciekawe czy do systemu zrzutu jest potrzebna jakaś osobna aplikacja czy w DJI pilot jest to zintegrowane
hansschrodinger 2022-01-25 14:23:59 +0
@RafB: to jest w sumie dobra wiadomość. Sprzęt przetestowany i działa! Dzięki temu minimalizuje się ryzyko całej akcji.

I to jest po prostu piękne.(ʘ‿ʘ)
Moto_Moto 2022-01-25 15:32:32 +0
@RafB: przez tę część na górze wygląda jak jakiś latajacy kominek
J.....i 2022-01-25 15:53:02 +0
@Janusz_z_Rivii: Już tyle razy było to poruszane, nie. TOPR nie chce obciążać bo boją się, że ludzie nie będą wtedy wzywać pomocy

@rimyi: XDDDDD to niech nie wzywają? Kogo to obchodzi czy jakiś idiota zginie na szczycie?

No ale lepiej działać charytatywnie bo jakiś robak będzie się bal wezwać pomoc XD
siekieromotyka 2022-01-25 16:05:21 +0
@RafB: z tego co czytam to dron odnaleziony został wczoraj, a nie kolejnego dnia. Sama akcja miała miejsce w piątek, a w sobotę sprowadzili turystów. Czy się mylę? Na filmie widzę że startował z Hali Kondratowej, a wiadomo gdzie osiadł?
RotflCopter 2022-01-25 16:22:16 +0
Szacunek dla pilota za podjęcie takiej ryzykownej decyzji.

@rosomak94: typie on za to nie odpowiada, każdy by poleciał bo to super zabawa a i uratować nierozsądnych turystów można
K-S- 2022-01-25 16:23:44 +0
@RafB: Ale on jest strasznie wysoki, wygląda trochę jakby miał komin. Czyżby polski napęd węglowy ( ͡º ͜ʖ͡º)

A tak poważnie to ciekawe czy go przez to nie znosi na wietrze.
fristajl 2022-01-25 16:24:49 +0
@Janusz_z_Rivii: wiesz, nikogo nie obchodzi twoje zdanie na ten temat.
hellyea 2022-01-25 16:40:44 +0
[komentarz usunięty]
JacekM86 2022-01-25 16:41:16 +0
Nie będę pisać o nieprzygotowaniu tych turystów, bo to jest oczywiste. Ale całkiem poważnie mam, może głupie, pytanie, które jednak mnie nurtuje i może ktoś, kto zna szczegóły działania TOPR, mi to wyjaśni. Rozumiem ze oni następnego dnia ratowali ich pieszo. Ale skoro dali radę podlecieć dronem i znali ich dokładna pozycję, to nie mogli wysłać śmigłowca TOPR jeszcze wieczorem?
toodrunktofuck 2022-01-25 16:42:10 +0
cały czas się szkoli i idzie z duchem czasu!

@RafB: kilka dni temu to zdjęcie wrzucał tutaj koleś który właśnie szkolił ratowników z latania dronami, ale nie pamiętam nicku. Wiem tylko, że konto oficjalne i że przegapił wywiad dla TVN;)
z.....j 2022-01-25 17:04:53 +0
@RafB: po uj tam leźli?
J.....i 2022-01-25 17:10:55 +0
@fristajl: A twoje już obchodzi? XD to usuń konto bo to bez sensu żebyś tu był
Vader-Poland 2022-01-25 17:46:06 +0
@RafB: Nie wiem w jakim celu zasłoniłeś nr operatora ale po lodzie QR bez problemu wszyscy dojdą do niego na stronie.
JacekM86 2022-01-25 18:29:37 +0
@obywatel_z: Dzięki za info. A orientujesz się może skąd takie regulacje? Bo szukam w necie i nic nie znalazłem, a mimo wszystko brzmi to trochę dziwnie. W sensie - jakby hipotetycznie zasypało wszystkie szlaki i w któryms schronisku będzie ktoś wymagający natychmiastowej hospitalizacji to Topr nie przyleci? Żeby nie było - pełen szacunek dla ich pracy i sam uważam, ze takie interwencje powinny być płatne bezpośrednio lub z ubezpieczenia.
bakafaka 2022-01-25 19:09:36 +0
@RafB: a po h-j tam włażo. zlikwidować te gopry wopry w p---u to i ludzie przestaną się tam pchać. zakazać
masz_fajne_donice 2022-01-25 19:29:08 +0
wszystko przez kretynów którym się zachciało w południe iść w góry.(╯°□°)╯︵ ┻━┻

@porBorewicz07: a czemu nie w południe
p.....7 2022-01-25 19:33:30 +0
p.....7 2022-01-25 20:21:56 +0
@ipkis123: w porządku.( ͡° ͜ʖ ͡°)
Bazur 2022-01-25 22:28:12 +0
@RafB: Szkoda baterii tylko, bo to drogie cholerstwo.
RafB [OP] 2022-01-25 22:42:19 +0
@bakafaka: i policję i straż i pogotowie to się nie będą mordować chorować i palić...
JacekM86 2022-01-26 09:03:10 +0
@megawatt: Gdyby takie ubezpieczenia były obowiązkowe to faktycznie pole do nadużyć byłoby ogromne. Ale jeśli to turysta by decydował czy chce kupić czy ryzykuje ewentualne koszty akcji ratunkowej to już miałoby sens. Sam znam swoje możliwości i nie pcham się na Orlą Perć czy na Rysy, bo mam lek wysokości, ale zdarzało mi się wchodzić na Swinice czy Kasprowy. I jasne, zawsze jest ryzyko, bo łatwo nawet na prostym szlaku się potknąć i skręcić nogę. Ale z drugiej strony żal mi TOPR jak musza prowadzić akcje takie jak pare lat temu, gdy musieli ratować tych, co zima „utknęli” nad Morskim okiem, bo się zrobiło ciemno po 16.