@matemaciek: wiemy o tym, Kocie

@matemaciek: Ale jak może się domagać rekompensaty, kiedy nie podajemy tutaj swoich personaliów?

Niech 100 osób zrobi przeróbkę, to co wtedy?

@zacietrzewiony: Na wykopie jest moderacja, w związku z czym, jeśli na wezwanie usunięcia naruszeń wykop nie zareaguje, również ponosi odpowiedzialność za te naruszenia (procedura notice and takedown). W tym przypadku autor, którego prawa autorskie są naruszane, może żądać rekompensaty na podstawie art. 79 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych zarówno od bezpośrednio naruszającego, jak również administratora serwisu (zdecydowanie prostsze, biorąc pod uwagę jawność danych rejestrowych). W sytuacji, gdy dochodzi się praw od administratora, administrator ewentualnie mógłby mieć regres wobec bezpośredniego naruszającego, ale to musiałabym sprawdzić, bo nie jestem pewna.

Wypowiadał się na ten temat SN 2 lata temu: http://www.nowemedia.org.pl/joomla/index.php/orzecz/item/817-sn-administrator-forum-nie-musi-sprawdza%C4%87-wprowadzanych-tre%C5%9Bci

@Anks: Nie napisałem 'jakie są stawki zpaf' tylko ile tej kasy zażądasz. Nie wykręcaj się. :)

@Anks: A wieczorem odpiszesz? Bo wiesz, takie straszenie paragrafami, a potem wycofywanie się rakiem wygląda nieco komicznie.

@Anks:

Skoro niestety to szczerze współczuję.



Przekrój =! wykop.



Ja za przekrój też bym zażądał. Za onet też. Nawet za materiały 'klepnięte' przez adminów wykopu też. Ale to jest coś zupełnie innego niż smieszkowe przeróbki na wypoku.



Niemniej wrócę do tematu bo ciekawy.

@matemaciek: Od kiedy właściciele serwisu odpowiadają za treści umieszczone przez użytkowników? Patrz - regulamin, § 4, p. 2

Użytkownik ponosi odpowiedzialność, nie serwis. Patrz również: § 5 p. 2.

@Anks: No dobra. W takim razie kto ma te naruszenia weryfikować? Załóżmy, 100 osób przerabia Twoje zdjęcie i Ty się z tym nie zgadzasz, żądasz rekompensaty. Moderatorzy nie usuwają treści, bo nie naruszają regulaminu, a użytkownicy zarejestrowali się nie podając danych osobowych oraz używając maili spamowych. Czyli w takim przypadku pozywasz administratorów/moderatorów za to, że nie usunęli treści, a oni tylko przestrzegają swój regulamin?

Załóżmy jeszcze jedną rzecz: Twoje zdjęcie pojawia się na forum, gdzie administratorzy nie podają tylko mail kontaktowy, bez żadnych innych danych, a moderatorzy są anonimowi. Co wtedy?

Co ciekawe jako że są to prawa niemajątkowe, rekompensata nie może być materialna.

@matemaciek: Jeśli nie materialna to niby jaka? Przeprosimy na łamach serwisu czy lodzik/mineta (do wyboru) ?

@maciek_gi: kasa, bejbe

@zacietrzewiony: Nie naruszają regulaminu, ale naruszają prawo. Regulamin serwisu musi być zgodny z obowiązującym prawem, który obowiązuje serwis i jego użytkowników tak samo.

Każdy serwis ma swojego właściciela, którego dane są jawne. W przypadku polskich administratorów domen/hostingu nie powinno być problemu z wyciągnięciem takich danych, w przypadku zagranicznych to już zależy od kraju.

@zacietrzewiony: przy okazji cytat z regulaminu:



Treści tworzone przez Użytkownika powinny być zredagowane w czytelny sposób, nie mieć charakteru reklamowego i nie mogą naruszać obowiązujących przepisów prawa, zasad współżycia społecznego, dobrych obyczajów (w tym dobrych praktyk) oraz praw osób trzecich, w szczególności nie mogą zawierać:

(...)

treści naruszających dobra osobiste lub prawa autorskie osób trzecich,

(...)

@Anks: Ktoś wrzuca zdjęcie na 4chana, które jest przerabiane. Spróbuj z nimi walczyć.

@zacietrzewiony: a co mnie 4chan obchodzi? Jesteśmy na Wykopie ;]

@Anks: Ale ktoś "niedobry" może je tam wrzucić i linkować do wykopu. Co wtedy?

@zacietrzewiony: będzie trudniej :D

@Anks: Poczytaj sobie o efekcie Streisand.

@zacietrzewiony: dude, już raz pisałam, że efekt streisand dotyczył czego innego.

@Anks: I ile tej kasy zażądasz? :)

@zacietrzewiony: naprawdę nie odróżniasz próby kasowania zdjęć satelitarnych/domu od naruszania cudzych praw autorskich? Do pierwszego nie ma podstaw prawnych, do drugiego są - włącznie z cennikami wysokości odszkodowań

@maciek_gi: wpisz sobie w google "cennik stawek minimalnych zpaf" i policz

@Anks: O, nawet znalazłem - widzę że zpaf tkwi mentalnie gdzieś na przełomie wieków. Chyba że nie ten cennik znalazłem. Mimo to, nie wiem ile zażądasz za przerobione zdjęcie. Zdradzisz mi tę tajemnicę?

@maciek_gi: siedze w pracy, nie mam czasu teraz się tym zajmować

@maciek_gi: niestety, idę do teatru :) ale powiem Ci w sekrecie, że niedawno uzyskałam rekompensatę od Przekroju za wyedytowanie zdjęcia bez mojej zgody :)

@Anks:

dude

a co mnie 4chan obchodzi? Jesteśmy na Wykopie ;]

Skoro jesteśmy na wykopie, to piszmy po polsku.

O co mi chodzi: jeśli ktoś przerobi Twoje zdjęcie na wykopie i zostanie usunięte, to zobaczysz właśnie ten efekt. Nie chodzi mi o żadne prawne regulacje, tylko o to.

@zacietrzewiony: strasznie mnie bawi to wasze pilnowanie używania języka polskiego

@Anks: Nie jest to tolerowane, to jedna z niepisanych zasad mikrobloga. Mnie bawi wciskanie wszędzie angielskich słówek.

@zacietrzewiony: mtak, ładna, idiomatyczna i poprawna polszczyzna rzeczywiście jest tu rzadko spotykana.

@jubal: Daję dobry przykład. Tego samego oczekuję od pozostałych.

@zacietrzewiony: fine by me.

@jubal: Wiem, że chcesz mnie zdenerwować. Dlaczego?

@zacietrzewiony: zdenerwować? Nie. Przyzwyczaić do tego, że to fala się skończyła i kocówy nie działają? Tak.

fala się skończyła

@jubal: Czytałeś to? Z wczoraj. Nadal myślisz, że się to skończyło?

kocówy nie działają? Tak.

A czy ja prowadzę kocówę? Gdzie i jak?

@zacietrzewiony: tak; myślę, fala się skończyła. Niektórzy tylko nie zdają sobie z tego sprawy. (No, czepiasz się makaronizmów, jakby było warto. Lepsze poprawnie użyte makaronizmy niż koszmarne błędy gramatyczne.)

@jubal: Jak ktoś nie zaakceptuje tutaj panujących zasad, to będzie karcony. To się z pewnością nie zmieni.

@zacietrzewiony: klapsem? (nie zaakceptuje zasad?, Karcony? Srsly?) Nie widzisz, że twoja wypowiedź jest równie śmieszna co niestosowna?

@jubal: Przywołuję znów dyskusję. Również ciekawe komentarze można znaleźć pod typowymi blipowymi wpisami. Wnioski wyciągnij sam.

@zacietrzewiony: no cóż, dla nikogo nie jest tajemnicą, że wykop stanowi przyjemne środowisko dla osobników z osobowością autorytarną. Tyle, że ta agresja naprawdę jest zupełnie bezsilna.

@jubal: Cóż, sporo osób powie Tobie, że na mikroblogu najważniejsza jest atencja.

ta agresja naprawdę jest zupełnie bezsilna.

Jeśli by tak było, @szpro nie usunęłaby konta.

@zacietrzewiony: płaszczenie wykopardów to jest jednak – na dłuższą metę – dosyć monotonna rozrywka; na miejscu lokalnych aktywistów naprawdę nie przypisywałbym sobie zasługi.

@jubal: I tutaj widać naszą przewagę liczebną, szkoda, że większość pisze "usuń konto", zamiast pokazać błędy myślowe migrujących z blipa.

@jubal: When ty writujesz w another languagu zamiast po polish to sometimes aż mnie eyesy bolą. No po prostu nie przywykłem do mieszania wielu języków w jednym zdaniu. To brzmi jak pseudointeligencki lans.

@maciek_gi: nah, to zupełnie nie mój styl.

@matemaciek: musiałabym zajrzeć do komentarza do ustawy, bo szczerze mówiąc nie pamiętam. Tym niemniej, nieuprawnione przeróbki to naruszenie autorskich majątkowych, nie osobistych :)

@matemaciek: a, widzę, art. 78 (człowiek zapomina, że istnieje coś poza 79, kiedy powołuje się tylko na ten artykuł :D). Ale tam też masz roszczenia pieniężne, tylko za doznaną krzywdę (czyli dochodzenie zadośćuczynienia za naruszenie dóbr osobistych na zasadach ogólnych z KC). Zdecydowanie prościej będzie dochodzić swojego z naruszenia autorskich majątkowych (konkretne pole eksploatacji), bo do tego są konkretne kryteria wyceny (wartość utworu na rynku komercyjnym x2 lub x3, w zależności od winy)

@matemaciek: nooo, teoretycznie możesz tak powiedzieć :P Tzn. w przypadku 79, jeśli nie dojdziesz do porozumienia polubownie (tj. naruszyciel nie zareaguje na Twoje wezwanie do zapłaty), to jak najbardziej możesz iść z tym do sądu, żeby nadać wezwaniu (skrót myślowy, bo to się już inaczej nazywa, ale procedurę cywilną miałam dawno i nie chcę pomieszać) klauzulę wykonalności - wtedy idziesz do komornika. Kurde, musimy podyskutować wieczorem, bo z głowy nie chcę sie wypowiadać. Nie korzystam z tej wiedzy na codzień, więc wolę się podpierać komentarzem do ustawy i kodeksami :)



Podsumowując - w obu przypadkach to ten, który ma interes prawny (czyli autor, ktorego prawa zostały naruszone) musi wystąpić z powództwem/wezwaniem do zapłaty, bo cywilne sprawy nie są wszczynane z urzędu co do zasady.

@matemaciek: mniej więcej. Tylko np. dla mnie osobiście ważniejszym autorskim osobistym jest prawo do bycia wskazanym jako autor, bo dzięki wskazaniu autorstwa ludzie (potencjalni klienci) trafiają na moją stronę - taki mój #biedamarketing :)

Jak ktoś nie zaakceptuje tutaj panujących zasad, to będzie karcony.

@zacietrzewiony:

@dziadekfelek: Już swoje na ten temat powiedziałem wyżej, konkretnie tutaj.

@zacietrzewiony: i ktoś dał złamanego faka?