@kondor_20_zglos_sie: To się akurat bardzo poprawiło w ostatnich latach i szukałbym problemów gdzieś indziej

@fffffffff: @kondor_20_zglos_sie

Zwiększenie liczby studentów medycyny było i to wręcz ogromne i za PO, i za PiS, i za poprzedniego PO. Dalsze zwiększanie niewiele zmieni. Tylko po pierwsze na efekt tego trzeba czekać, po drugie tego efektu nie będzie jeśli nie zwiększy się liczba miejsc na specjalizacjach, zwłaszcza deficytowych albo jeśli będziemy praktykować sztuczne wizyty w sprawach de facto urzędowych typu skierowania na badania tańsze od wizyty, przedłużenia recept setny raz na to samo itp.

przecież ani okulistyka ani endokrynologia nie są zaliczanie do deficytowych

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: skoro mają tak wysokie stawki to znaczy że są deficytowe i żaden konował nie wmówi że czarne jest białe

@kondor_20_zglos_sie: A gdzie ich szkolić? Dlaczego jest limit na informatykę na AGH? Ja się nie dostałem, a mogliby zwiększyć 5 razy

@kondor_20_zglos_sie: takiego samego mema mozna zrobic o wykopkach. Ile razy pisalem o uwolnieniu zawodu lekarza to sie wykopki zesrywały ze konował przepisujacy lek na katar musi miec 5 panstowywch dyplomów inaczej bym umarł

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: what? Owszem są kwiatki typu ratunkowa, które są deficytowe a kandydatów mniej niż miejsc (chociaż liczenie ogólną liczba miejsc, podczas gdy warunki w różnych trybach są różne, też nie jest miarodajne), ale masz mnóstwo takich, gdzie miejsc mniej niż kandydatów. Np. okulistyka która jest jednym z symboli walk o lekarzy bo są dobre wyceny, albo endokrynologia gdzie terminy są kosmiczne.

Dlaczego jest limit na informatykę na AGH? Ja się nie dostałem, a mogliby zwiększyć 5 razy

@ali_baba: a ten limit na AGH jest ustalony odgórnie przez ministerstwo czy przez uczelnię?

limity urosły w ostatnich latach dwukrotnie

@ali_baba: nie powinno być w ogóle limitów. Co to w ogóle za chory pomysł, aby wprowadzać limity miejsc na uczelniach medycznych na poziomie państwowym? Myślałem, że komunizm skończył się w 1989 r.

@kondor_20_zglos_sie: Ministerstwo zdrowia za to odpowiada i limity urosły w ostatnich latach dwukrotnie

@kondor_20_zglos_sie: przecież to zrobili już XD z czym wy ciemniaki walczycie? XD chociaż rzetelnie do tematu podejdźcie i jakieś info ogarnięcie XD

@kondor_20_zglos_sie: problemem są limity na specjalizacje. Ale źródłem problemu jest NIL. Pozdrawiam.

@su1ik: japa konowale

W 2004-2005 około 3000 miejsc na lekarski na poważnych państwowych uczelniach. W 2008 4000, w 2015 ok 6000. To wystarczyło zeby istotnienzwiekszyc liczbę, ale pis zmienił ustawę tak ze w każdej szkole wyższego robienia hałasu mozna otworzyć medycynę. Macie teraz 35 uczelni gdzie w 2008 roku bylo ich 9. Wyszak szkoła biznesu w Dąbrowie górniczej, wst w Katowicach, lazarski w Warszawie. Na tych uczelniach prywatnych mozna studiować rtlko za hajs, 60-90 kola za rok. Limitów z matury nie ma bo czesto nie sa zapełnione miejsca wszystkie wystarczy podstawowe zdanie matury (żadna tam biologia i chemia). Każdy idiota z bogatymi starymi dostaje sie na lekarski, po czym Kazdy zdaje lek z bazy (baza 2800 pytań, 70% pytań z bazy 56% wystarczy do zdania). No i macie idealny przykład dawidka. Banan po lazarskim za hajs starych został lekarzem i w pierwszym roku pracy zarobił 1,6 mln :D i teraz to bedzie powszechne. Bo na tych gownouczelniach studiują przygłupi ludzie z bardzo wpływowych rodzin i to oni beda mieli pierwszeństwo w zatrudnieniu na ważnych stanowiskach :) Lud chcial to lud ma :)

@ali_baba: dokladnie. Przeciez niech kazdy sobie studiuje co chce. Żadnych limitow. Po co cos wiedziec. Chcesz byc inżynierem czegos tam? Mialem lachę z matmy? Zero problemow. Prywatna szkola xyz wyprodukuje tobie papier. To juz sie działo ale wykopkow to niczego nie nauczyło.

@szejsetdwajsciaczy: dlaczego chcesz zwiększać liczbę miejsc na specjalizacjach deficytowych? Przecież na KAŻDĄ z nich jest więcej miejsc niż chętnych i zostają setki wolnych wtf XD

@TurboDynamo: specjalizacja deficytowa/priorytetowa to status prawny specjalizacji, od którego zależy między innymi ustawowa wypłata, a nie to czy wykopkowi się wydaje czy jest ich dużo czy mało

@szejsetdwajsciaczy: przecież ani okulistyka ani endokrynologia nie są zaliczanie do deficytowych

@kondor_20_zglos_sie: czy te olbrzymie braki są z nami w pokoju?

@ali_baba: idiotom nie przetlumaczysz

@fffffffff: Pierwsi lekarze po zwiększeniu limitów dopiero powoli kończą robić spepcki. Żeby było śmiesznie, to pisowcy systematycznie zwiększali limity przyjęć na medycynę. Wiedzieli co nadchodzi z lekarzami i finansami, bo nawet portale ekonomiczne i finansowe o tym pisały i nie chcieli być obarczeni za to winą. Obstawiam, że ustawa o minimalnym wynagrodzeniu to taka świnia podrzucona KO. KO za to wybrało opcję z ustawy najlepszą dla lekarzy. XD

@kondor_20_zglos_sie: ja się zastanawiam czy to wogole jak kolwiek etyczne żeby lobby lekarskie regulowało zawód który ma ratować ludziom życie

@some_ONE: Tak samo, uczelnia zgłasza ile może i nigdy nie ma problemu ze zwiększeniem miejsc jeśli tylko są moce przerobowe. Uczelnie są uzależnione od możliwości przerobowych szpitali klinicznych i możesz sobie przeanalizować jak wzrasta ich liczba. Niestacjonarne rosną tylko jak uczelnia, najczęściej prywatna, znajdzie sobie miejsce gdzie da się prowadzić zajęcia

@goparys: A nie może być 1000 lekarzy na 100k ludzi? Co za problem obywatelom wyjdzie to tylko na dobre, Skoro nieprzeszkolony kwiatkowski mógł leczyć to lepiej iść do świeżaka i mieć szanse na poradę w sensownym terminie niż nie mieć jej w ogóle.

@DoktorMorela: Limitów na lekarski, bo limity na każdy inny kierunek studiów już im nie przeszkadzają

@ali_baba: Nie ma limitów na kazdy inny kierunek studiow, na kazdy innym kierenku limity wynikaja z tego co uczelnia uwaza za sluszne(a jest skonczona liczba uczelni) oraz z tego jak i za co sa dotacje. Ew. ilosci budnyków, a nie z tego ze ktos napisał w ustawie ze ma byx tyle a tyle tysiecy i juz.

@kjungst: co? A kto ma decydować i wpisywać sie pod tym ze ktos cos zrobil?hydraulik, sekretarka?
Z resztą nie ma zadnych problemow odbycia praktyk. W wiekszlsi miejsc nawet sie na nie nie chodzi bo jest 40 osob w oddziale.

@kondor_20_zglos_sie: ja bym zmienił to na wykopki które nie rozumieją sedna prbolemu ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ

problemem są limity na specjalizacje

@wombatDaiquiri: te limity przez które co rekrutację zostaje kilka tysięcy wolnych miejsc? xD

Ale przecież Naczelna Izba Lekarska dba, żeby jakość kształcenie nie spadła i dlatego nie pozwala na zwiększenie limitów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Mikeletto: do wykopkow nie dotrze. Oni uważają ze nie powinno byc limitów. Panstwo powinno placic za studia każdemu wszędzie zd

@kondor_20_zglos_sie: Chuia to zmieni ( ͡° ͜ʖ ͡°)
No chyba że lekarze będą tak głupi jak wykopki programiści co pozwolili się wypchać na b2b xd

@topikPajak: na wszystkie kierunki sa limity i na medycyne tez.

@some_ONE: Też ministerstwo, bo ono to finansuje i na tej podstawie uczelnia ustala liczbę miejsc.
@wombatDaiquiri Nie są, w Polsce jest pełno wolnych miejsc specjalizacyjnych. Ciężko się dostać tylko na te najlepiej płatne, ale tam akurat nie ma niedobórow

@kondor_20_zglos_sie: no tak co najmniej kazdy od 6 lat?xd

@fffffffff: @kondor_20_zglos_sie no nic dziwnego skoro szkolenie specjalisty trwa 15 lat. Rozumiem ze 15 lat poczekamy?

@DoktorMorela: Limitów na lekarski, bo limity na każdy inny kierunek studiów już im nie przeszkadzają

@Xuzoun: szczególnie na sorach

@kondor_20_zglos_sie: pewnie będą się bronić, że na studia zaczną się dostawać osoby z kiepskimi wynikami. Ale prawda jest taka, że jak ktoś ma nie zdać na pierwszym roku to i tak nie zda. A może ktoś z gorzej napisaną maturą ostatecznie lepiej odnalazły się na kierunku i potem w zawodzie lekarza.

@kondor_20_zglos_sie: to naprawdę banalne, co już pisałem przy okazji podobnego newsa: im mniej sępów do padliny, tym więcej nachapią się pozostałe.

@goparys: XD fajny wykres o fizjoterapeutach, złasna praktyka po kursie. XD

specjalizacja deficytowa/priorytetowa to status prawny specjalizacji, od którego zależy między innymi ustawowa wypłata, a nie to czy wykopkowi się wydaje czy jest ich dużo czy mało

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: to co się wyopkpwi wydaje jest bardziej miarodajne niż to na co się konowaly między sobą dogadają

Też ministerstwo, bo ono to finansuje i na tej podstawie uczelnia ustala liczbę miejsc.

@ali_baba: Na płatnych prywatnych uczelniach medycznych też są limity.

@fffffffff co się poprawiło, jak o odbytych praktykach decyduje środowisko lekarskie. Ten zawód trzeba uwolnić tak jak sędziów.

dlaczego chcesz zwiększać liczbę miejsc na specjalizacjach deficytowych? Przecież na KAŻDĄ z nich jest więcej miejsc niż chętnych i zostają setki wolnych wtf XD

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: czyli jeżeli będzie więcej studentów, to łatwiej będzie o chętnego na taką specjalizację.

@Pawery1: nie, nie będzie. Na specjalizacje z chirurgii ogólnej w szpitalu powiatowym na koncu świata i tak nikt nie pójdzie.

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: skąd ta pewność?

@kondor_20_zglos_sie: bylem u chirurga gdzie za zwykla wizyte kontrolna zaplacilem 300 zlotych. za darmo dostalem wyklad ze programisci sa niepotrzebni a lekarze beda zawsze potrzebni i temu lekarze zarabiaja krocie, a no i ze nie moze byc wiecej lekarzy bo nie ma tyle trupow zeby ich szkolic.

Naczelne to mogą być małpy, a nie izba lekarska. A w sumie wszystko jedno.

@szejsetdwajsciaczy: dlaczego chcesz zwiększać liczbę miejsc na specjalizacjach deficytowych? Przecież na KAŻDĄ z nich jest więcej miejsc niż chętnych i zostają setki wolnych wtf XD

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: a skąd mają być chętni skoro chętni mogą być jedynie ze zbioru lekarzy? Trzeba zwiększyć liczbę lekarzy i wtedy znajdą się chętni na specjalizacje.

To jest podstawowa teoria lejka sprzedażowego albo teorii kolejek. Wiem, na studiach medycznych tego nie uczą bo tam się uczą trudniejszych rzeczy, typu ćwiczenie szlaczków w stylu kura pazurem.

@kondor_20_zglos_sie: DOPUSZCZENI TYSIECY LEKARZY UKRAINY KTORZY NAWET SKLECIC ZDANIA PO POLSKU UMIEJĄ... SKANDAL
ALE ZA MALO LEKARZY, SKANDAL

[komentarz usunięty]

Też ministerstwo, bo ono to finansuje i na tej podstawie uczelnia ustala liczbę miejsc.

@ali_baba: i nawet jakby chciała to nie może przyjąć więcej?

a jak z niestacjonarnymi? ( ͡º ͜ʖ͡º)

To i tak nic nie da. Po pierwsze na większość kierunków trzeba mieć naprawdę duży łeb i do tego się jeszcze nadawać do tej roboty. W połowie studiów okazuje się że 1/4 studentów nie nadaje się do grzebania w flakach itp

a gdzie Naczelna Izba Obywatelska aby zwiększyć nabór lekarzy, a może zrobić osobne licencje na nie licencjonowanych lekarzy? jak w taksówkach?

@kondor_20_zglos_sie: Jak wszyscy dalej pójdą na stomatologię, weterynarię czy dermatologię/medycynę estetyczną to też będzie to prowadziło donikąd. Zrozumiałe, że nie każdy chce się bawić w ciężką chirurgię czy anestezjologię, jest ryzyko wtopy i okaleczenia czy uśmiercenia pacjenta, co oznacza dużo ganiania się po sądach, a na co to komu.

@fffffffff: Pierwsi lekarze po zwiększeniu limitów dopiero powoli kończą robić spepcki. Żeby było śmiesznie, to pisowcy systematycznie zwiększali limity przyjęć na medycynę. Wiedzieli co nadchodzi z lekarzami i finansami, bo nawet portale ekonomiczne i finansowe o tym pisały i nie chcieli być obarczeni za to winą. Obstawiam, że ustawa o minimalnym wynagrodzeniu to taka świnia podrzucona KO. KO za to wybrało opcję z ustawy najlepszą dla lekarzy. XD

@gnijacy_wypok: to był prosty bład, ktos nie ogranał procentu skaldenego bo o tym nie uczy sie w szkole, pis chciał zabic co roczne protesty pielegniarek i ratowników i mu sie udało. Ale powiazał to ze zlym czynnikiem ekonomicznym, i zamiast z inflacja/wzrostem pkb powiazał to ze wzrostek pensji w duzych firmach. Co w czasach pisu z duza inflacja mialo sens. Natomiast nie ma sensu jak in flacja to 2-3% wzrost pkb 3-4% a wzrost pensji to 8% XD

@DoktorMorela: Gdyby nie niż demograficzny to dalej by się działo.

@szejsetdwajsciaczy: Mówisz o endokrynologii której specjalistów w Polsce jest trzy razy więcej niż w Niemczech, mimo dwa razy większej populacji?

@fffffffff: tak, tak, na pewno, studiujesz medycyne?